Metzeler hat den Z8 freigegeben!

Zitat von lederkombi

für mich kommt ausschliesslich der BT023 in frage. der nassgripp des BT ist schlicht im vegleich zur konkurrenz besser.

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Na ja, der T30 ist ja eigentlich die Weiterentwicklung des BT023 und soll im Bereich Naßhaftung und Handling besser sein als der BT023. Der Z8 soll nun im Bereich Naßhaftung besser sein als der T30. Wie schaut es denn in der Schweiz aus, kann man da einach anstelle eines 140er Reifens einen 160er montieren? Gelten da auch die Freigabe für Sondergrößen wie es bei den Bridgestone T30 / BT023 nötig ist, da diese ja nicht in der für die CB passenden Größe 140/70 gefertigt werden ?

und dann stellt sich mir noch die Frage, ob eine bessere Nasshaftung nicht automatisch eine schlechtere Trockenhaftung bedeutet, das denke ich aber schon (ein Reifen kann nicht gleichzeitig für beides optimiert sein) und die Merheit hier fährt ja bei schönem Wetter, insofern ist die Trockenhaftung ja wichtiger (jedenfalls für mich).

Zitat von Christian

und dann stellt sich mir noch die Frage, ob eine bessere Nasshaftung nicht automatisch eine schlechtere Trockenhaftung bedeutet, das denke ich aber schon

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Das ist Quatsch Christian. In der Regel wird ein Reifen, der eine bessere Naßhaftung hat, auch im Trockenen besser haften. Durch verwenden von unterschiedlichen Gummimischungen (Flanken / mittige Lauffläche) werden die Reifen eben so abgestimmt, dass es zu einem vernünftigen Verhältnis von Haftung und Verschleiß kommt. Also wird ein entsprechender, bei Nässe gut haftender Reifen eher einen höheren Verschleiß aufweisen.

UPS Doppelpost

Aha, das kann ich aus Zeitgründen derzeit leider nicht widerlegen , bei Reifen glaube ich Dir ja Vieles, aber ein wenig zweifele ich doch, ob eine "Gummimischung" die bei Trockenheit so richtig schön auf der Strasse klebt nicht wesentlich anders ist als eine Mischung die bei Nässe gut haftet. Der Reifen kann doch nicht für beides optimal sein . Wenn ich irgendwann mal Zeit habe, dann schicke ich ne mail an einen Reifenentwicklungsingenieur, der wird meine Theorie bestimmt bestätigen.
sonst gebe ich einen aus. Natürlich spielt auch das Profil ne Rolle.

Zitat von Christian

Aha, das kann ich aus Zeitgründen derzeit leider nicht widerlegen , bei Reifen glaube ich Dir ja Vieles, aber ein wenig zweifele ich doch, ob eine "Gummimischung" die bei Trockenheit so richtig schön auf der Strasse klebt nicht wesentlich anders ist als eine Mischung die bei Nässe gut haftet. Der Reifen kann doch nicht für beides optimal sein .

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Das Problem liegt eher im Bereich der Temperaturen. Sollte es eben sehr warm sein, geht ein weicher Reifen eher in die Knie, also fängt an zu schmieren, wenn es jedoch kühler ist, dann wird der weiche Reifen eindeutig Vorteile bei der Haftung haben. Das Problem ist viel komplexer, um einfach zu sagen wenn der Reifen bei Nässe besser haftet, wird dieser im Trockenen schlechter haften als ein Reifen der im Trockenen gut haftet, bei Nässe aber nicht so gut ist.

Wenn man deiner Theorie folgen würde, dann wäre folgender Schluss möglich: Der Metzeler Z8 haftet bei Nässe besser als der Bridgestone BT54, also ist der BT54 (original Bereifung der CB) der bessere Reifen bei Trockenheit. Leider liegen aber zwischen beiden Reifen knapp 20 Jahre Entwicklungsfzeit.

Ein Reifen für den Gebrauch im öffentlichen Verkehr ist immer ein Kompromiss und im Prinzip für nichts optimal. Für den Betrieb im Trockenen wäre er ohne Profil wesentlich besser und für den Betrieb auf nasser Straße wäre mehr Profil sehr hilfreich, auch wieder abhängig von der Wassermenge auf der Strasse. Wasser kühlt natürlich den Reifen ab und deshalb wird hier eine weichere Mischung verwendet. Diese Mischung, ohne Profil würde auch bei trockener Straße funktioniert, wäre aber sehr schnell verschlissen, oder würde eben überhitzen.

Zitat von ingobohn

(der Bridgestone T30evo ist leider - noch - nicht für die CB1100 freigegeben)

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Dieser Reifen gibt es ausschließlich für die aktuellen 17" Felgen, die CB hat 18" Felgen und wird hier nicht zum Zuge kommen

Zitat von Robin Good

Na ja, der T30 ist ja eigentlich die Weiterentwicklung des BT023 und soll im Bereich Naßhaftung und Handling besser sein als der BT023. Der Z8 soll nun im Bereich Naßhaftung besser sein als der T30. Wie schaut es denn in der Schweiz aus, kann man da einach anstelle eines 140er Reifens einen 160er montieren? Gelten da auch die Freigabe für Sondergrößen wie es bei den Bridgestone T30 / BT023 nötig ist, da diese ja nicht in der für die CB passenden Größe 140/70 gefertigt werden ?

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Ja, bei uns gibt es zum Glück keine Reifenfreigaben, sondern die Dimension und der Geschwindigkeitsindex (+ Loadindex) müssen stimmen (bzw. der Hersteller des Reifen muss den Reifen als passend betrachten, Marke ist egal. )

http://www.bridgestone.ch/de/m…0EX%20SC%2065%20ab%202014

Der T30 und auch der BT023 ist für die EX freigegeben, also in der CH

Die Reifenfrage ist, wie es Robin Good schon ausführlich dargelegt hat, wirklich sehr komplex. Auch ist es so, dass mir z.B. dieser Reifen liegt bzw. mein Fahrzeug perfekt mit diesem Typ harmoniert und bei jemand anderem ist es wieder anders. Vieles findet da auch im Kopf statt.

Da ich nicht auf dem Rundkurs fahre, sondern im realen Leben, also auf der unabwägbaren Strasse, will ich einen Allroundreifen. Nicht den perfekten für dieses oder jenes, sondern einen der mir ausreichend SIcherheit gibt. Ich mag es absolut nicht, wenn ich zwar Topgrip auf trockenem und sauberen Asphalt habe, jedoch bei Schienen, Dohlen, Markierungen und Bitumen gnadenlos wegrutsche. Da habe ich letztendlich lieber auf trockener Strasse etwas weniger Grip und fahre dafür nicht im Grenzbereich, weil im Kopf dann die Sperre aktiv ist.

Motorradreifen sind inzwischen absolute Hightechprodukte und werden massiv unterschätzt. Mithin ist der Reifen das wichtigste Bauteil am Fahrzeug! Lange bin ich den Metzeler gefahren (erst Z4, dann Z6), früher mal den Pirelli Phantom (ist schon viele Jahre her, auf der Guzzi, da hielt der Gummi schlappe 2500km!!!). Weitere Stationen war Dunlop und Michelin. Vor allem der Michelin Pilot Road 3 war nicht übel, aber der BT021 (damals) war einfach besser (für mich). Seither bin ich beim BT023, aber das muss jeder selber "erfahren" und vor allem eines: ohne Vorurteile!

Noch etwas bezüglich Profil:

Dieses ist mehr eine optische Sache, also Unterscheidungsmerkmal für Kunden. Technisch ist dieses bei Motorradreifen aufgrund der kleinen Kontaktfläche eher unwichtig, Aquaplaning ist beim Motorrad im zumindest in der Schweiz geltenden Geschwindigkeitsbereich (und der bezahlbaren Toleranz ) kein Thema. Also 150km/h sind auch mit normalen (nicht diese Superbreitwalzen!) Reifen bei Regen und Slick problemlos!

Das Profil (und daher ist dieses auch bei modernen 2Radreifen relativ rudimentär ausgeprägt) ist eher hinderlich -> weniger Laufleistung, weniger Gummi auf der Strasse -> weniger Grip.